元旦之前，交通部门为落实国务院办公厅关于发深化收费公路制度改革的有关精神,推出了一项重大的利民便民改革，即，取消高速公路省界收费站，改为通过ETC的技术方式收取公路通行费。

新政实施以来，原本的一件好事，却弄得舆论纷纷扬扬，不时闻听埋怨诉苦之言，大有好事变坏事的迹象。那么事情的真相究竟是什么?记者就此专访了中国水利电力物资流通协会(业内简称：大件物流协会)政策及标准研究中心主任王涛。

一问：是好事?坏事?

记者：从2020年1月1日起，全国各地取消高速公路省界收费站，改为通过ETC的技术方式收取公路通行费，这样的改革，你们对此如何看待?是好事还是坏事?

王涛：这当然是好事。由于我们国家的地域广面积大，各省以及跨省的公路建设和管理，是多重体制并存，比较复杂，过去各省为了各自省内公路的收费，分别在各省界设立了收费站，尽管这种收费是贯彻了谁建设谁收费的合理补偿原则，应该是相对合理的，但这种设站卡收费的方式，是一种落后的方式，严重阻碍了各省之间运输的畅通效率。

为了缴费，各种车辆一到省界就要排队，尤其是大件货物运输，过省时要重新进行称重，大大放缓了运行速度，导致低效率，甚至有些地方收费站为了收费，以执法的名义设立了很多所谓的执法人员，各种人为的检查，设置障碍，甚至以各种理由强行收费，把一条原本为了加快经济周转的快速通道，硬是人为割裂开来。

从经济学看，一个原本统一市场，变成了分割的市场，经济的运行效率将大大降低。甚至很多基层执法人员利用过大的量裁权进行寻租，也就是我们常说的收黑钱，“黄牛”行为在高速路上横行，导致物流成本不断增加。

省界收费站取消后，这种现象将大幅减少，从这个意义上讲，撤站改革绝对是一件大好事。我们甚至认为，仅仅跨省界撤站还不够，其他各种跨区域的撤站改革都应参照进行。从我们收集的会员实际反映情况看，绝大多数会员对此都非常认可。

二问：收费借机涨价?

记者：可最近好像听到很多网络的声音反映，说，交通部门借机进行公路收费涨价，甚至是大幅度涨价，你们的会员企业是如何反映的?他们觉得影响大吗?

王涛：是的，我们作为大件物流行业组织，我们非常关心这个事情，因为我们的会员绝大多数都是干大件运输的企业，公路上的任何改革措施，对我们的影响都会很大，这是由于我们这种大件运输是一种超限运输的属性所决定的。

很多外界的人士并不了解什么是超限运输。所谓超限运输，实际是一种超过国家对车货尺寸和质量标准的运输方式，国际上通常叫异常运输(Abnormal transport),是工程物流中的一种必不可少的运输方式，与普通货物运输有相同点，但更多是不同。

由于这种异常货物的异常运输方式，天生就风险高，给公路交通安全带来威胁，因此业界常常说，这种运输方式的安全风险伴随始终，因此，也经常受到交通、公安等部门的严厉监管。每次所谓的开展治超行动，都很容易被当成打击对象。

实际上，这也是社会对大件运输有误解造成的。大件运输虽然是超限运输，但只要经过技术论证，采取必要的安全措施，选择好合适的线路，经过有关部门的合法审批，大件运输还是比较安全的。

而在撤站前，很多收费站或各种检查站都会对我们这种大件运输进行多方的反复的检查，有的是合理的，有的是无理甚至非法的，严重影响大件运输的正常进行。

要知道，大件运输对效率要求非常高，因为所运的大件货物多半都是一些超级工程的重大装备，如电力行业用的变压器，发电汽轮机，风机叶片;各种工程施工用的盾构机等重大型机械;化工用的蒸发釜;航空航天的火箭体等，这些工程都是有工期的，一旦工期延误，损失都是巨大的。

就大件运输行业来讲，我们关心的不仅仅是公路的通行费问题，更关心的是公路畅通问题。这次的撤站改革对我们这个行业来说，是天大的好事，我们举双手赞成。从目前会员反映的情况看，正面的意见占绝对多数。所谓负面情况，无非是有个别省在设置收费改革新标准时有些不太合理。这个事情我们认为，这是改革进程中的问题，我们也通过各种正式渠道向交通主管部门做了反映。

至于网上反映的个别收取了所谓超额收费的情况，就我们而言，还没接到会员的直接反映。另一个要强调的是，我们并不鼓励也不认同一些所谓的自媒体有意无意渲染夸大改革中的问题，我们始终认为，撤站改革的方向是对的，是符合国家经济发展要求的，是必须坚持的正确的发展方向。

三问：为何收费存在增加?

记者：不管怎么说，事实上，从网上有人提供的证据看，确实是存在收费比以前增加了的情况，你认为这是什么原因?

王涛： 网络上的东西，我们不好评论。我只想根据我们之前参与有关改革方案讨论时了解到的一些情况，跟大家做个沟通。我个人理解，这次撤站改革，撤的是有形的收费站，并不是撤销收费，收费还是要收的，而是将收费方式做了改变。

简单说，就是将过去有形的收费站撤掉，改为无形的收费方式，即通过ETC扫码识别这种无形的方式来收费。这样一改，车辆通行就加快了，各种人为的收费就被限制了，毕竟想乱收费变得不那么容易了，所以对运输企业来讲好处多多。

至于为啥采用ETC，而不采用其他方式，主要是考虑这种方式目前较为成熟，用途相对广泛，容易设置安装，便于推广，也便于数据采集快速计算。但这样一改，虽然减少了有形的站卡，但无形的站卡还是存在的。为

了配合这样的改变，只能对原来按计重收费的方式进行改革，即把按计重收费，改为按车型(轴)来收费。目前各省实行的新收费标准，就是按车型(轴)收费标准来收取的。

这个改动，对我们大件车辆影响是蛮大的，所以改革方案讨论时，交通部门是反复听取了我们的意见的。一个总的原则是，坚持改革后所发生的通行费用不得超过改革之前，具体计算方式，各省自行测算制定。

由于整个改革过程的窗口期，据说，原本要两年时间完成，后来由于人大代表觉得太慢，为了加快改革进程，交通系统上下全力以赴力争在不到一年的时间里完成改革任务。

由于此次改革是一个系统工程，非常复杂，比如全国几千万辆车都要加装ETC，31个省市跨区域界上都要设置ETC，还要实现网络互联，后台计算等，的确很不容易。我们接触过的交通部公路局和规划院的几位同志几乎天天加班，一点不夸张。这么大这么复杂的一项改革，可以想象工作量有多大。所以，在某些地方出现一些特别情况，是可以理解的。

前几天，我们接到交通部门的同志告知，希望我们收集有关信息，及时向他们报告，以便进行纠正可能出现的错误。我们真的很感动，他们确实在办实事，在真的搞服务。

为了切实了解撤站改革后的通行情况，我们协会指派了相关同志，跟随大件运输企业一同起运，通过实地了解通行情况，撤站后在通行效率上确实大幅提高，比如原本六辆大件运输车辆通过省站时需要两个至两个半小时的过站时间，在省界站取消后现在可以直接通行。

四问：还有哪些改进?

记者：作为大件物流行业的社团组织，大件物流协会应该算是企业的代表或代言人，你们觉得这次改革，还存在那些问题，还需要做哪些改进?

王涛：是的。协会作为社团组织，其宗旨，就是要在企业和政府之间发挥桥梁和纽带作用，一方面要向企业传递政府部门的政策导向;另一方面要向政府客观准确的反映企业诉求。

我们协会93年成立以来，经过不断发展变化，如今拥有300多家会员单位，几乎都是从事大件运输或大件吊装的物流企业，有央企，国企，也有大量的民营企业。所以，我们一直坚持“政府的参谋，行业的旗手，会员的家园，社会的良友”这样一个功能定位。

特别是2018年国务院督查组专门对大件运输的体制机制中存在的障碍进行督查指导以来，大件运输行业这两年来有了一个根本性的改观，原来一直被认为是全行业非法上路，各种“黄牛”带路的“灰色”行业，面貌彻底改观，社会还了这个行业的本来面目。

交通，公安等各部门，社会各界对这个行业的认识有了根本改变，现在大家认识到，这个行业为国家的各种大型能源工程，各种基础设施建设工程，各种工业工程，各种超级工程，都起到了真正的支撑和保障作用，是作了贡献的。我们能代表行业感到非常骄傲，在此非常感谢国务院领导对大件运输的关心，特别感谢交通、公安，以及工信部，发改委等部委对行业的大力支持和关注。

就这次改革而言，对大件行业的意义，远超过改革本身。当然，我们也非常理解，改革必然会有这样那样的问题，这需要在不断的改革中去完善。从目前会员反映情况看，主要有几点问题：

一是个别省份新制定的标准，相较于计重收费标准，实际产生的收费要高出很多，希望能做些调整。这个问题，交通部的同志已经意识到了，据说，他们内部已经在开始研究调整，但因为收费标准的制定权在各省地方政府，因此还需要一个协调的过程;

二是各省为了防止出现逃费现象，也为了治理违法超载超限，在省界收费站撤销后，在各地检查站口设立了新的计重检查。我们并不反对检查，但检查的方式和设备设施，要能适应大件运输的需要，目前很多地方新设的检查站无法对大件运输车辆进行检查，导致出现压货压车现象，此事，应尽快解决。我们建议，要分清超载和超限的不同，对普通超限车考虑豁免，对超载车，能否考虑利用新技术来监控超载行为?

三是各省在高速路口都设有一个检查站，并提示“货车必检，超限禁入”，我们认为，这个口号值得商榷。所谓超限，是分合法超限(即经过许可是可以进入的)和非法超限。目前这个提法，很容易产生误导。建议有关部门尽快修正这个提法。

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